在国务院要求下，铁道部收归交通运输部的楼梯声真正响起，只不过这一次的整合或将是更大范围，“交通运输部”有望名副其实。全国政协常委、国务院参事室副主任蒋明麟在昨日全国政协十一届五次会议小组讨论后接受本报记者独家专访时透露，目前国务院参事室已经就铁道部并入交通运输部进行前期政策可行性的调研，目前进行到了一半，相关部门也在着手衡量技术难度，且理想的整合思路不单纯是铁道部的收编，而是将五大类交通收归交通运输部统一规划和发展。

收编与否

“在国务院要求下已启动调研”

商报：近期关于铁道部将划归交通运输部的消息再次传出，此前无论是国家发改委的工作计划还是总理的政府工作报告，也都明确提到了铁路体制改革，并表示“2012年要按照政企分开、政资分开的要求，研究制定铁路体制改革方案”，这项工作究竟有没有开展？

蒋明麟：我们确实已经在国务院的要求下开始了整体交通运输体系建设的调研，主要是政策这块儿，另外一个部门负责技术难题，铁道部划归交通运输部的课题是在这其中的。目前进行到了半截，我们还需要跟负责技术调研的部门碰头，（铁道部合并）不会像媒体说的那么快。

商报：4年前大部制首轮改革，并未将铁道部并入交通部，现在又为何选择在这个时间节点启动调研？改革的目的又是什么？

蒋明麟：我们的交通体制改革已经提了很多年了，最早可以追溯到上世纪60年代，那个时候甚至要求交通部和铁道部搬到一个楼里，强制合并，但最后都没有成功。后来的大部制改革也只是合并了民航总局，仍有与交通相关的多个行政管理职能分散在数个部委之间甚至部分中央企业之间，形成多头割据之势，换句话说，从规划、投资、项目管理、后期统筹都是断裂的，没有一个国家如此，所以要改革。

既然如此，现在要改，就要弄明白改革的目的是为了什么？一句话：就是为了让我们的交通运输体系更加高效、精简、廉洁，而不是为了改革而改革，这个目标显然还没有实现。

民航启示

“整合绝不是办公桌放在一起”

商报：您刚才也提到了2008年的大部制改革，当时交通系统是将民航总局划入交通运输部的，5年过去了，您觉得成效如何？民航总局的收编会给未来铁道部的划入带来怎样的启示？

蒋明麟：可以比较不客气地说，民航局划过来这5年，基本上是形式大于内容，只是一个民航局的局长加挂了交通运输部的副部长，人事调度、空港建设、资金利用依旧是过去的一套体系，所以我们看见了那么多的旅客从飞机要转火车，到了飞机场还得自己打车过去。

整合绝不是办公桌放在一起就行了，而是要通盘考虑，这是民航局划过来给未来真正意义上的交通运输部整合最大的启示。

理想架构

“实现五大类交通一个部门管”

商报：如果说整合不是办公桌简单的放在一起，那么在您看来，理想中交通运输体系应该会是什么模式的？

蒋明麟：中国的交通运输体系应该是由三个部分组成：一个是通道建设、一个是枢纽建设、一个是体制建设，在三者兼备的同时，交通的改革最终是希望建成我们国家完整的现代交通体制，什么是现代交通体制，很简单，五大类交通运输体系一体化运作，航空与公路、铁路、水路、城际、公共交通等整体联动，中国的交通才有希望。

商报：目前有没有进行前期试点呢？

蒋明麟：虽然现在顶层设计还处于调研阶段，但一些地方却已经开始尝试自己的改革，以江苏省为例，将铁道规划处设在了整体交通运输部门，在运营线路设计上总体统筹，于是就实现了铁水、飞铁联运，特别是在连云港，火车线路就在航道边上，水路过来的集装箱一调运直接就坐火车送到阿拉山口，省去了过去陆路运输的中转，这只是小量的尝试，并不彻底，主要就是部委没动，所以未来顶层设计一定要调整。